よく言われる素晴らしいストーリーが請願よりも速く機能する理由について、ディックのクリエイターが大好きです

Probéiert Eisen Instrument Fir Probleemer Ze Eliminéieren

新しいアマゾンシリーズは、個人的、政治的、そして性的なものの厄介な交差点に取り組んでいます。

ディックが大好き

キャスリン・ハーンとケヴィン・ベーコンがI LoveDickに出演しています。

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テレビに自然にフィットする本に関しては、クリスクラウスの試金石 フェミニスト小説 ディックが大好き クリスクラウスというキャラクターが、ディックという名前の男に奇妙に引き付けられた後、芸術的な目覚めを経験した後、これは適切ではないようです。プロットはスリムです。それは、進行中のシリーズではなく、映画の基礎として役立つ可能性があるように感じます。

しかし、この本をテレビに適応させる際に、クリエイターは ジル・ソロウェイ (の 透明 名声)と サラ・ガビンズ スマートに分離しました 三角関係に(夫の同意を得て)真っ逆さまに突っ込むことで自分自身を発見する女性の中心的なアイデア。彼らはそれを、私たちのだれかが私たちの個人的な欲求(性的またはその他)を私たちの政治とどのように二乗しようとしているのかについてのショーに変えました。あなたが家父長制について嫌いなものすべてを支持する男に惹かれるなら、それはどういうわけかあなたの信念を無効にしますか?

プレイするのは魅力的で暗い領域です。そして、ソロウェイ(パイロットを監督した)とガビンズ(ショーのリードライターを務めた)には素晴らしいキャストが装備されています。 キャスリン・ハーンケビンベーコン それぞれクリスとディックとして—そしてテキサス州のゴージャスなマーファは、原始的な砂漠の風景に対してクリスの旅を投げかけます。 (シリーズは4月12日金曜日にデビューします。 アマゾンで 。)

私は最近、ソロウェイとガビンズに別々に会い、小説をテレビ番組に変えること、キャスリンハーンにできないことがあるかどうか、ケビンベーコンを客体化することの意味について話しました。

以下のインタビューは、長さと明確さのために組み合わされ、編集されています。 シーズン1のいくつかのマイルドなネタバレ ディックが大好き 含まれています。

ディックが大好き

キャスリンハーンはILoveDickで素晴らしいです。

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トッドヴァンデルヴェルフ

テキサス州マーファは、この美しいオープンスペースであり、 ディックが大好き ワイドショットがたくさん含まれています。その風景はあなたにそれを撃つ方法を示唆しましたか?

ジル・ソロウェイ

透明 、人間が風景とどのように相互作用するかを見ることができたのは刺激的でした。それはマーファの歴史の大きな部分です。

それは、ディックが基づいている、ある意味でマーファの家長であるドナルド・ジャッドです。彼は自分の彫刻を風景に持ち込み、この芸術が土地とは対照的にどのように見えるかを見たかったのです。ソロウェイバージョンは、私が人々を風景に連れて行き、彼らが対照的にどのように見えるかを見たかったのです。それは驚くべきものだった。私は日没時に、カメラを持って太陽に向かって走り回っています。雨が降っています。私たちはただその環境に住んでそれを撮影することができました。

これは、Amazonの優れた点の1つでもあります。私たちはほぼテレビと呼ばれるこの美しいハイブリッドな創造性の場所にいて、この30分カテゴリーに属していますが、同じような世界にいるショーのいくつかはステージで撮影されています。ここでは、私たちはテレンス・マリックのようになり、「雨が降っています。外に走りに行こう。」私は主に、この芸術的な自由と商業的実行可能性の感覚を組み合わせることができるという完全な畏敬の念を抱いています。

トッドヴァンデルヴェルフ

あなたの仕事の多くは、私たち全員がこれらの大規模な体系的な問題や不平等に悩まされていることを理解しながら、これらの小さな個人的な怪我や痛みや軽微なものをどのように抱え、それらを非常に重要なものとして扱うことができるかについてです。 ディックが大好き 本当に、私には、性的欲求や芸術的情熱のアイデアと、この白人男性を通してセックスやアートの多くが長い間フィルタリングされてきたというアイデアとのバランスをどのように取っているのかということのようです。

ジル・ソロウェイ

あえて家父長制と言いますか?

トッドヴァンデルヴェルフ

ええ、家父長制。しかし、これらの個人的なストーリーと、すべてのキャラクターが考慮しなければならないこれらの大規模な政治的なストーリーとのバランスをどのように取っていますか?

ジル・ソロウェイ

ゴールデングローブ賞を受賞しなかった2年目に、[アマゾンヘッド]ジェフベゾスと素晴らしい会話をしました[ 透明 仲間のアマゾンシリーズに負けました ジャングルのモーツァルト 、前年に優勝した後]。私はベゾスの隣に座っていて、「この機会を利用して、ジェフが何を言うかをベゾスに尋ねるつもりです」と言っています。彼はとにかくとても甘い人です。

私は基本的に言った、「私はあなたのアドバイスが必要です。どうしたらいいのかわからない。私の一部は常に、女性、クィアの人々、トランスジェンダーの人々のために政治革命を起こす手助けをしなければならないと感じています。交差する政治革命。そして、私の一部は監督と執筆が大好きです。政治やフェミニズムで働くために、監督や執筆から時間を割くことに少し緊張していますが、それでも常に私に呼びかけ、「あなたは十分にやっていない。あなたは十分にやっていない。あなたは十分にやっていない」

そして彼は言った、「ストーリーテリングは実際には法律や政策よりも速く機能します。よく言われる素晴らしい話は、請願よりも早く機能します。法律が変わります。私たちはそれが 透明

だから私がやろうとしているのは、私を腸に引き込む物語を探すことです。この場合、話は「私は結婚しています。私はこの他の男に恋をしています。私の夫はそれで大丈夫です。」その話は私を内臓に引き込むだけです。夫が「もっと教えて」と言う女性について、これまでに見たショーは何ですか? 「はい、もちろんあなたはディックに惹かれています。私もそうです。それについて話しましょう。

それは私をメロドラマのように魅了します。しかし、それが政治的に何を意味するのかを見てみましょう。シーズンを見ると、文字通り、女性の視線と男性の視線がジューシーな暑さに変わるのを見ています。 すべての私の子供たち総合病院 アクション。

たとえば、彼女がディックと一緒にいるその瞬間、彼は言います、「彼はそれがクールだと言います。私はあなたの夫と話しました。」そして彼女は去ります。それは本当に誰かが行っています。私は視線を手にした。私は物語を書いていました、そして、これらの2人の男性は私について確証して話し合うために集まりました。私の後ろに何かを呼ぶために。

ディックが大好き

ディックとシルベールはチャットをしています。

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それは本当に、女性の映画製作者であり、男性の評論家と男性の編集者にあなたのことがうまくいかない理由についての記事を公開させることのような感じです。それが常に視線を掴もうとしているような気がしますが、あなたは女性なので、女性らしさの表現は男性の主人公を侮辱することがあります。

あなたは単にカメラを男性に向けて、「オーケー、会いましょう」と言っているだけです。それはしばしばの応答を得るでしょう、 '私はこれが好きではありません。私はそれを購入しませんでした。受賞しませんでした。配布はしません。私はあなたにくだらないレビューをします。」それが物語に込められたその気持ちです。

トッドヴァンデルヴェルフ

それがPfeffermansと一緒であるかどうかにかかわらず、あなたも恐れていません 透明 またはここのクリス、意味や目的の検索について面白いことを見つけるために、またはあなたが自己のその定義を定義したいのですが。

ジル・ソロウェイ

コメディと笑いについての事はそれが否定できないということです。真面目な番組を見て感動したり、面白い番組を見て笑ったりすることができます。あなたが感動すると同時に笑うことができ、その笑いがあなたが偽物ではない場合、それは人間の反応です。それは人々をもっと開放すると思います。

自分を笑わせるのは無防備です。クリスとしてのキャスリン・ハーン、彼女はチャーリー・チャップリンのようなもので、彼女は自分の体で何をしていますか。彼女は完璧なピエロです。セックスに夢中になって笑ってほしいフェミニストになるために歩くのは微妙なセリフです。それはとても簡単にうまくいかない可能性があります。

だからタイトルは ディックが大好き 、とても超越的です。誰かがショーについて知らなかったら、彼らは次のようになるでしょう、 'ディックを愛する女性についてのショーを作っているのは誰ですか?ひどいじゃん。'

あるエピソードでは、彼女はオルガスムを持っていて、あなたはその上に「I Love Dick」を置きます、そして時々私はそれを見て行きます、間違った手にあるその写真は信じられないほど混乱するかもしれません。しかし、それがしていることは、この信じられないほどのユーモアの錬金術を、多くの女性が感じるこの非常にリアルな感覚にもたらすことだと思います。それは、「私は夫を愛しています。私はセックスが大好きです。私は家父長制が嫌いです。それで?'

選挙後にセックスをやめた友達が何人かいます。彼らはとても怒っていました。彼らは、「私はもうセックスが何であるかさえ理解していません。セックスの力のダイナミクスは突然私を驚かせました。しかし、シリーズを見たときに再びセックスを始めた人もいました。

トッドヴァンデルヴェルフ

アンドレア・アーノルド のいくつかのエピソードを監督します ディックが大好き の最初のシーズン。彼女は私のお気に入りの現役監督の一人です。

ジル・ソロウェイ

ええ、私も。私のヒーロー。

トッドヴァンデルヴェルフ

あなたは彼女と関係があります 透明 、 それも。彼女の作品の何が好きですか?それはあなたのものとどのようにうまく交差しますか?

ジル・ソロウェイ

彼女は私がディレクターである理由の1つです。 [アーノルドの2009年の映画]を見ました 水槽 。私はそれを見て、この気持ちのためにそれの終わりに泣いていました、「私は準備ができています。私はそれをやってみたいです。'

彼女がカメラを向けて使用する方法についての何かは、私が自分自身のためにまとめていなかった方法で、女性らしさと空腹と欲望と脆弱性を物語っています。私はこの種のホグウォッシュを女性の視線と男性の視線について何人かの人々に話します。男性のまなざしのように感じることができる何かを完璧にフレーミングすることには何かがあります。素晴らしいショットを作り、すべてが振り付けされ、クレーンが動き、今、私たちは手に着地します[彼女の手にジェスチャー]。

しかし、彼女がしていることは、 水槽 、または[キャスト] [2016年]のような実在の人物 アメリカンハニー 。彼女、アンドレア・アーノルド自身が[状況]に身を投じ、カメラを使ってこの不安定な感情的な地面にいる感覚を記録します。

私はそれを前に見たことがありませんでした。私が尊敬していたレナ・ダナムやソフィア・コッポラのような人たちでさえ、コントロール感のあるある種の作曲をまだ使っていました。ソフィアコッポラとミランダジュライで、美しさ、コントロール。私はこれらの人々を調べて、「私はどのようにフィットするのですか?」それからレナ・ダナム、[彼女のデビュー映画] 小さな家具 、私はそうだった、 'わかりました。これは私にできることのように感じます。」彼女はコントロールを持っていましたが、彼女は本当に厄介な性格を持っていました、それは本当に厄介な人生です。

それからアンドレア・アーノルドが私にとって次でした。これはあなたの声を見つける方法の私の小さな軌跡でした。彼女はそのような厄介なカメラを持っていました。それは彼女の女性の主人公の憧れとともに動いた。それで監督になりたくなり、カメラで何をしたいのかを知る準備ができました。私たちがお互いを協力者として扱っているという事実は、夢の実現です。


トッドヴァンデルヴェルフ

一方では、 ディックが大好き 三角関係についての本当に小さなショーで、いくつかの小さな町のコメディ要素が含まれています。一方、それはこれらの非常に大きく、大規模な文化的および政治的アイデアと格闘し、三角関係との関係を見つける方法を見つけます。これらの2つのトーンをどのようにバランスさせましたか?

サラ・ガビンズ

個人は政治的になるので、政治的なショーを行うことを目的としている場合は、個人に焦点を当てます。クリス、シルベール[クリスの夫]、そしてディックのこの1つの三角形から、人間の状態の普遍性が爆発する方法を見つけることが私たちの目的でした。

誰もがディックを持っているという考えもあります。彼らは手に入れられない誰かを愛しています。彼らは手に入れられない何かを愛しています。そして、あなたのディックを愛することはあなたが毎朝起きる理由の一部です。それがあなたを駆り立てるものです。それは本当にショーがしていることであり、その執着とその欲求を爆発させています。

ディックが大好き

カウボーイとしてケビンベーコンと。

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トッドヴァンデルヴェルフ

あなたはまた、潜在意識があり、実際には制御できない性的欲求のこれらの質問をシリーズに落とします。ディックはまた、クリスが軽蔑している世界の働き方について、これらすべてを代表しているという考えを通してフィルタリングされます。作家の部屋でそれについてどのような会話をしましたか?

サラ・ガビンズ

何がうまくいかないかを制限しようとすると、自分自身を検閲していることになります。日常生活の中で、私たちは何でも想像できる場所があるべきであるように検閲しなければなりません。

私たちは作家の部屋で、クリスのマスターベーションファンタジーに爆発するエピソード全体を行うことについて話し合いました。その演習の一部は私たちが行ったことでした。私たちは匿名の箱を用意します、そして私たちは皆、最も奇妙なもののように、私たちを失望させるものを書き留めるつもりです。

劇的な想像力とあなたの脳がその欲求と融合する方法について話すとき、それが自由に走ることができる場所を持つことができることは性的健康にとって重要だと思います。私たちはクリスが見つけた中で最もクリシェなカウボーイ、アメリカのマルボロマンに執着し、欲しがり、そして望んでいたことを許します、そして私たちは彼がそれよりもはるかに多くなることを見るでしょう。しかし、その特定の瞬間に彼女を動かすものは何ですか—彼女はそれを欲しがります。

トッドヴァンデルヴェルフ

その考えに特有なのは、ケビン・ベーコンを大いに客体化しようとしているということです。あなたはどのような会話をしましたか?たとえば、これまでに生きた中で最もゴージャスな人間のようにあなたを描写しますか?

サラ・ガビンズ

彼はそれに夢中だった。彼は言った、「あなたが知っている、私の演技生活のこの段階で客体化されることは悪いことではありません。」彼はそれを気にしません。グリフィン[シルヴェールを演じるダン]は、たくさんのセックスシーンをやってくれて本当に良かったです。彼もそれを気にしませんでした。彼らは言った、「私を見てください。それはいいです。私たちは女性にそれをします。」

トッドヴァンデルヴェルフ

このショーの多くは、伝統的に男性の視点でフィルタリングされたストーリーを取り上げ、女性の視点でそれらを実行しています。女性の視線を通してそれを見ようとしたとき、物語について何が変わり、何が普遍的であり続けたのか、あなたは見つけましたか?

サラ・ガビンズ

女性の視線は、視点を変えるだけではありません。今、私たちは男性の視線が行うことを正確に行うつもりですが、それを裏返して女性の視線と呼ぶつもりであると言うことは、まったく真実ではありません。

それは、レンズを開き、フレームを開き、時間を与え、より多くのストーリーを許可し、視聴者をそれほど正確に向けないことです。基本的には、はるかに現在の方法で部屋にいることができ、両側を見ることができます。

ケビンのその客体化、ソファでの彼のシーン、大きなズームインと彼はわずかに覆われています-あなたはそれが女性の視線であると言うことができます。しかし、女性の視線は、クリスとシルベールの間のセックスシーンでもあると思います。そこでは、カップルが欲望の尻尾を追いかけ、両方の観点から結婚を目覚めさせることがどのように見えるかを実際に見ることができます。

トッドヴァンデルヴェルフ

現代美術の世界は、テレビや映画に登場するときの風刺の中心であり、あなたは確かにその世界を楽しんでいますが、それを真剣に受け止めています。物語に影響を与える芸術と芸術的表現の世界をどのように見ましたか?

サラ・ガビンズ

テキサス州マーファはアートタウンであり、 ディックが大好き 本ですが、面白いのは、テイストメー​​カーがいて、何が良いかを決める人がいることです。そして、クリスが締め出されたと感じていた方法を反映しているので、人々が成功したとみなす声の権威は興味深いものでした。今年、どの女性を映画製作者の男性クラブに入れるかを決定する家父長制のパネルがあります。

アートの世界のエリート性は、私たちのキャラクターが感じていた欲求不満とその不可侵性を反映していましたが、アートを作る衝動、見る衝動を言うことによってアートの世界を破壊した別の方法もあります世界は違って、彼らの結婚でも起こっていることです。それは自分自身の再発明のための素晴らしい背景でした。

私たちは風刺的な要素を持っていることを望んでいますが、それは私たちの文化の非常に影響力のある部分であるため、私たちはそれを真の敬意を持って扱います。

トッドヴァンデルヴェルフ

キャスリン・ハーンは私のお気に入りの女優の1人ですが、このシリーズのように彼女がぎこちないことやしつこいことをしているのを見たことがありません。何が彼女をあなたがますます恥ずかしい状況に置くことができる誰かにしたのですか?

サラ・ガビンズ

彼女にできなかったことはないと思います。尋ねられたとき、彼女はそれをするだけなので、それは私たちを本当に、本当に貪欲にしました。しかし、個人的には、キャスリン・ハーンが解けるのを見るよりも面白いことはないと思います。

彼女はオペラのようにたくさんの音符を打ちます。最も困難で最も苦痛な瞬間にコメディを見つけ、毎回それを見つける彼女の能力は容赦ないです。彼女は何でも取り、その中にユーモアを見つけるでしょう、そして彼女は痛みの瞬間にあり、その痛みはユーモアとともに生きます。

ディックが大好き

リリー・モジェクウ(左)とロバータ・コリンドレス(右)がI LoveDickのスターです。

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トッドヴァンデルヴェルフ

残りのアンサンブルはどうですか?ショーの端で話をしたいと思っていたのは誰ですか?

サラ・ガビンズ

私たちは別の話、さまざまな経験を含めたかったのです。あなたはその中央の三角形があなたのベースであることを知っています、しかしあなたが本当に欲望とセクシュアリティを探求するつもりなら、私たちはもっと多くの視点を持ちたかったのです。

それが、私が[ロバータ・コリンドレスが演じる]デボンを発明し、ジェンダークィアのキャラクターを含めたかった理由の確かな原動力でした。私はその声を含めたかったのですが、リリー・モジェクウが演じるキュレーターのポーラが、色と芸術のこれらすべての女性を含む町に新しいビジョンをもたらしたいという彼女の願望に取り組んでいるのと同じように、ギャラリースペースから締め出された女性アーティスト。

彼女は、私たちが可能な限り包括的でなければならないというこの願望を本当に体現しています。それらの話は面白いし、人々はそれらを見たいと思う。

トッドヴァンデルヴェルフ

エピソード5は、キャラクターの性的欲求と歴史に関する独白のすべてであり、かなり大胆で、私のお気に入りの1つでした。それを書く際のプロセスはどのようなものでしたか?

サラ・ガビンズ

その作家[アニー・ベイカーとハイディ・シュレック]に小道具をあげます。

本当にそれは、私たちが自分のセクシュアリティと欲望を打ち砕くようなものを理解したその瞬間を探求することでした。私たちは座って話をしました。私たちは私たちの生活、友人の生活、姉妹の生活、母親の生活について話をしました、そしてその生地から、アニーとハイジはこの信じられないほどの台本を編みました。

すべてのエピソードの中で、そのエピソードは実際に多くの点で番組の作成者を保持しています。それは私たちの経験と物語の語り、物語の集まりを保持しています。

トッドヴァンデルヴェルフ

マーファの雰囲気はショーに何をもたらしましたか?

サラ・ガビンズ

グリフィンのキャラクターであるシルヴェールはすぐにマーファに恋をし、24時間後に「この場所は地獄の口です」と言います。それは広大で美しく、オープンな空間であると同時に、向きを変えて危険であり、孤立し、神経質になる可能性があります。そのような孤立と孤独、そして砂漠の広がり。あなたは両方のことを感じるようになります。

それはあなたがいる場所へのこのロールシャッハ・テストになります、あえて言うと、その瞬間に精神的または感情的に、そしてそれはあなたに深い心理的影響を及ぼします。その量の静けさの中にいるために、あなたはいくつかのたわごとに座らなければなりません。あなたは自分自身と一緒に座らなければなりません、それは私たちがキャラクターにしたかったことです。

これ以上気を散らすものはありません。 CVSに実行することはできません。あなたはただその中にいます。あなたは孤立している、そしてそれは人々を狂わせることができる、あるいはそれは彼らを本当に変えることができる。

トッドヴァンデルヴェルフ

このショーは、クリスとシルベールの間のその結婚、そしてそれが変化し変化するすべての方法に戻ってきます。あなたにとってストーリーテリングエンジンとして結婚を面白くするものは何ですか?

サラ・ガビンズ

基礎は間違いなく本にありました。彼らの結婚はとても特異です。これらの人々はお互いをとてもよく知っています。彼らはお互いにとてもよく依存しています。彼らはお互いを打ち砕きますが、それでも本当に欠けているものがあり、それは彼らの結婚を傷つけています。そして彼らはただ言う、 'それをファック。何か違うことをしましょう。」あなたが根付くその種の恐れを知らない。

あなたは彼らがお互いを完全に殺している方法を見ます、しかしそれからあなたは言います、「ああ、私の神。私は彼らが離れてほしくない。」そして同時に、あなたはクリスが行ってディックとセックスすることを望んでいます、そして同時にあなたは「まあ、それはシルベールに何をするつもりですか?」のようです。

ベースでは、「彼らはお互いを殺している」のようなものです。私は彼らにそれを解決してもらいたい。それがどうなるかはわかりませんが、彼らがそれを解決できれば、私の結婚生活は生き残るでしょう。」