ウィレム・デフォーがヴィンセント・ヴァン・ゴッホのように絵を描くことをどのように学んだか

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ジュリアンシュナーベルの新作映画「永遠の門」で有名な芸術家を演じることについて、ダフォーにインタビューしました。彼はまた、私の顔をどのように描くかを教えてくれました。

ウィレムデフォーは、新作映画「永遠の門」でフィンセントファンゴッホを演じています。

ウィレム・デフォーが新作映画でフィンセント・ファン・ゴッホを演じる エタニティズゲートにて。

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この物語は、と呼ばれる物語のグループの一部です アワードシーズン

トロント国際映画祭からアカデミー賞まで、今年の最も重要な映画へのVoxのガイド。

ウィレム・デフォーは、映画の中で最も折衷的で卓越したキャリアの1つであり、多様性で評判を得て、イエスのような難しいキャラクターに取り組んできました。 キリストの最後の誘惑 またはツイストホラー映画で彼としてのみ名前が付けられたキャラクター 反キリスト

Dafoeは、業界で最も重要な多数の監督と協力し、ラースフォントリアー、ポールシュレイダー、ウェスアンダーソンなどの監督と繰り返し協力してきました。しかし、彼は主流の運賃にも不思議ではありません。Dafoeは2002年の再起動でスーパーヴィランのノーマンオズボーンを演じました スパイダーマン 。彼はギルに魚(タンクギャングのリーダー)を声に出しました ファインディング・ニモ 。そして彼は映画と同じくらい異なって登場しました ジョンウィックBoondock Saints、イングリッシュペイシェント 。で親切なモーテルマネージャーとしての彼の役割 フロリダプロジェクト 昨年のオスカーで彼に3度目の助演男優賞にノミネートされました。

現在、Dafoeは画家兼映画製作者のJulian Schnabel( ダイビングベルとバタフライバスキア )フィンセントファンゴッホを エタニティズゲートにて 。映画のゴッホは衰退期にあり、オスカー・アイザックが演じる仲間のポール・ゴーギャンをある程度含む彼の仲間のほとんどに軽蔑されています。彼はアウトサイダーアーティストとして描かれ、うつ病や躁病に陥りながら、ますます多作になり、絵画が彼の神聖な呼びかけであるとますます確信しています。

エタニティの門で 9月のヴェネツィア映画祭で初演され、ダフォーはヴォルピカップで最優秀俳優賞を受賞しました。私は、ニューヨーク映画祭の締めくくりの夜のセレクションとして、映画の北米初演の翌朝、マンハッタンで彼にインタビューしました。私たちは主に絵画について話しました—ヴィンセント・ヴァン・ゴッホを演じるために彼が何を学ばなければならなかったか、シュナベルがどのように工芸を教えるのに役立ったか、そしてヴァン・ゴッホのように絵を描くことを学ぶことは実際に見る方法を学んでいます。

わかりやすくするために、会話は編集および要約されています。

アリッサウィルキンソン

では、どうやってフィンセントファンゴッホの頭の中に入りますか?

ウィレム・デフォー

私は彼の頭の中に入りました—ええと、絵を描くこと、絵を描くこと、絵を描くことによって。

ゴッホが耳を切り落とした後、永遠の門のダフォー。

Dafoe in エタニティズゲートにて 、ゴッホが耳を切った後。

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アリッサウィルキンソン

ずっと前に描いたことがありますか?

ウィレム・デフォー

私は持っていましたが、それは何年も前のことであり、それは非常に異なっていました。それは別の種類の絵でした。 L.A.で生きて死ぬ 私はたまたま画家でもあった偽造者を演じました。そのキャラクターに住むために、私は絵を描くことを学びましたが、これに近づいたのとほぼ同じ理解と同じ強さではありませんでした—明らかにこれは異なっていたからです。

そして、私は一生画家の周りにいました。

アリッサウィルキンソン

まあ、本当に?

ウィレム・デフォー

うん。私はニューヨークのダウンタウンで本当に成長しました。そこでは[アート]の世界が非常に混同されていました。たくさんの日曜大工とロフト生活の時代でした、そして私の友人の多くは画家でした。そしてジュリアン[シュナーベル]、私は30年ほど前から知っていたので、—

アリッサウィルキンソン

シュナベルが画家として最もよく知られていた頃、彼が作る前に、あなたがシュナベルを知っていたかどうか疑問に思いました バスキア

ウィレム・デフォー

私は彼と一緒にスタジオにいました。彼は私を描いた。私は彼が絵を動かすのを手伝いました。彼が物を作るとき、私はそこにいました。

アリッサウィルキンソン

ゴッホの絵画のスタイルと彼の技法は、非常に具体的で非常に興味深いものです。どのようにして彼のスタイルを模倣できるようになりましたか?

ウィレム・デフォー

基本的に、ジュリアンの助けを借りて、私は靴の絵を描き始めました。ヒノキの木を描き始めました。ゴッホを見ました。彼は私に別の見方、別の見方を教えてくれました。

訓練を受けていないときは、本当に飛躍して特定します もの 絵画において—私たちは、教育が何であれ、表現について考えることに深く根付いています。私たちは物事について文字通りであり、実際に深く見ているわけではありません。

しかし、何かを表現するということは、見た目とまったく同じではない絵を描くことを意味する場合があります。それでジュリアンは私にライトを塗ることを教えてくれました。

オスカーアイザックとエマニュエルセニエが永遠の門にいます。

オスカー・アイザックとエマニュエル・セニエ エタニティズゲートにて。

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彼はまた私にマークを付けることについて教えてくれました。悪い点はありません。絵画とは、色を並べて配置する一連のマークです。私があなたを見ているとき[ 彼はジェスチャーを開始し、私の顔の領域を示します ]、女性を見るのではなく、そこに黒いものが見えます。そこに白が見えます。そこに白があります。ほとんど、多分、少しピンクと少しオレンジがありますね?そこには緑さえあるかもしれません。あなたの顔には緑がありませんが、私は緑を見ています。

そして、それらを絵画に持ち込むと、本当に誰に届くものをあなたの中に表現できるかもしれません あなた 表現ではなく、あなたが誰であるかという性質との真実または結合になります。それはそのような考え方であり、物事の起源と物事がどこに向かっているのかを理解することであり、それが見方です。ですから、私は視覚について話しているだけではありません。ある種の経験の心理学について話しているのです。

アリッサウィルキンソン

そして、それも知っているのですよね?知覚の?

ウィレム・デフォー

物事をはっきりと見る。 [ヴァンゴッホ]が言うとき、それは非常に有益です、私はこれらの絵を発明しません。それらはすでに自然界に存在しており、私はそれらを解放する必要があります。それは私にとって深いことです。

それを映画の中で、非教訓的な方法で、行動を通して、あなたがただ一掃されるように構成された物語を通して表現できることは、美しいことです。

私の友人[劇作家] リチャードフォアマン 引用...彼がこれを言うとき、私は彼が誰を引用するかを忘れます...しかし彼は言います、物語は真実を隠します。それにはいくつかの真実があると思います。ゴッホもそれについて話しました—について 種をまく人 、ジャン=フランソワミレーの絵は、彼がとても尊敬していた、と彼は言いました。フィールドのどの種まきよりも、力があり、真実があり、魂があります。

私にとって、それは刺激的です。

私が望んでいるのは、この映画が見られることです。そして、人々がそれに反応するところはどこでも、彼らがアーティストでなくても、彼らが何をしようとも、それは彼らのためです。それは、恍惚状態を見て、人生が何であるかと調和させる方法についてです。

アリッサウィルキンソン

この映画で私が気に入った点の多くは、永遠の枠組みを通して、男性が自分自身を違った形で見ることを学んでいるという話です。

ウィレム・デフォー

非常に多くのテキスト—独創的なものもあれば、彼の手紙からのものもあります。しかし、それは私にとってとても良い食べ物でした。そしてもちろん、私は絵を描いていました。そして、私は彼ら自身を非常に利用可能にした俳優と美しい会話をしました。良い会話をしたり、自然の中で外に出たり、絵を描いたりするのに最適な場所です。

それがこの映画での私の活動でした。ですから、私はゴッホが誰であるかを解釈したり、表現したり、決定したり、言ったりすることを考えていません。ゴッホのことすら考えていません。しかし、私は彼の人生から特定のものを借りて、住み、何かを作り、何かを作ります。芸術作品を表現するには、別の芸術作品を作成する必要があります。

アリッサウィルキンソン

この映画の多くは、フランスの屋外で撮影されました。撮影するのが完全に快適ではなかったように見えるものもありました!

ウィレム・デフォー

あなたの体には快適ではありませんが、それがあなたを導くので、完全に快適です。しかし、ええ、私は冷たいアルルが誰であったかについて不平を言うことができます。なんて惨めなことでしょう。

ゴッホがいたすべての場所で撮影しました。サンレミ、それは 彼がいた実際の場所 。自慢する権利を主張することを言っているのではありません—それはあなたをつなぐだけです。パリからそれほど遠くないオーヴェルシュルオワーズにいるのは素晴らしかったです。それは私の心を吹き飛ばしました。

永遠の門のヴィンセント・ヴァン・ゴッホ役のウィレム・デフォー。

ヴィンセント・ヴァン・ゴッホ役のウィレム・デフォー エタニティズゲートにて。

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ここニューヨーク市では、私たちは北部に行くことができます、そして時々私は驚いています。私は言います、うわー、それはとても緑です。そして、うわー、それは街にとても近いです。ええと、オーヴェル=シュル=オワーズには、ゴッホの絵画から認識できる風景がまだあります。特にヨーロッパでは、土地の管理と使用法は、家族の中にとどまるか、保護されているため、ここのように根本的に変わることはありません。

私はそれらの風景の中にいました、そして彼らは 彼の 風景。彼は同じことをたくさん見ていました。それはあなたをつなぎます。だから私たちは歴史的な場所に行ってため息をつき、時々私たちがそれらの人々であるふりをします。イベントとあり方を想像する。

アリッサウィルキンソン

私は南フランスでしばらく過ごしましたが、それはいつも素晴らしいことです—

ウィレム・デフォー

しかし、暖かい時間に?

アリッサウィルキンソン

はい、カンヌ[映画祭]の場合。

ウィレム・デフォー

ああ、それは完全に変容しています。冬のアルルは非常に厳しく、周りには観光客がいません。レストランは週に1、2日営業しています。それは本当に違うことです。そして、その孤独とその荒さだけでなく、居心地のよさのために、それは別の時のように感じました。

私が滞在していた小さなホテルの部屋からジュリアンが滞在していた場所まで歩いて行き、ペイントしました。村のような雰囲気でした。想像するのは難しいですが、それは私たちの小さな村でした。

アリッサウィルキンソン

それで、制作中に自分で絵を描いていたのですか?

ウィレム・デフォー

いいえ、私は絵を描いていました—私は練習していました—私が映画で描くであろうもの。

アリッサウィルキンソン

これは非常に認識できます。

ウィレム・デフォー

ゴッホが彼の絵の中に住んでいたので、それらは必ずしも正確な類似性のために行われるわけではなく、多くの絵はセットドレッサーのために作られました。見るのは美しいものでした。基本的に、セットのために偽造を作る人々のワークショップ全体がありました。

そして、ジュリアンはそれらを見て、ああ、それはかなり良いと言いました。それは良い似顔絵でしょう。ゴッホのように見えます。良いコピーでした。しかし、彼は言うでしょう、それは死んでいます。それから彼は絵の具を取り出して、マークを付け始めました、そして絵は生き返りました。ゴッホのコピーとはまったく同じではなかったかもしれませんが、より生き生きとしていました。

それは、芸術家としてのジュリアンの力だけではないことの証拠でした。しかし、そうすることで、マークがどのように重要であるかをよく見ることができました。戦略、戦略の放棄、技術への移行、技術の放棄、これらすべて。それは私が何を描いているのかをよりよく理解するための非常に具体的な方法でした。

簡単に始めましょう。彼は、ブラシの持ち方、手に持つことができるブラシの数、色を混ぜる方法、そして物事をきれいに保つ方法に夢中でした。しかし、速く働いています、あなたは知っていますか?それは魅力的でした。

私が彼の生き物だったので、それは素晴らしくて怖かったです。私は彼のゴッホでした。だから私はそれに住まなければなりませんでした。私はこの創造物と監督の間の仲介者でした。

そこは美しい場所です。

エタニティの門で 11月16日に劇場でオープンします。